Коммунальные платежи

[Roma]

И еще, вопрос.Пришел перерасчет за отпопление,корп 94.к1.Ключи получил в декабре 2018,сумма перерасчета 7 тыс за одушку 34,5 метра за весь прошедший период.Так там за июль тоже стоит сумма 1200,помимо графы перерасчета в 7 тыс.. итоговпя сумма 8.У нас графа отопление,круглогодичная что ли, и летом тоже за отопление платим?Поясните пожалуйста ..

 

[ВладимирВладимирович]

И еще, вопрос.Пришел перерасчет за отпопление,корп 94.к1.Ключи получил в декабре 2018,сумма перерасчета 7 тыс за одушку 34,5 метра за весь прошедший период.Так там за июль тоже стоит сумма 1200,помимо графы перерасчета в 7 тыс.. итоговпя сумма 8.У нас графа отопление,круглогодичная что ли, и летом тоже за отопление платим?Поясните пожалуйста ..

Если Вы не платите по тепловым счётчикам, то ежемесячная сумма одинаковая.

 

[Alexandr1967]

Добрый вечер форумчане ! Подскажите, кто и с какого времени уже платит за отопление по показаниям счетчика тепла. Сам приобрел студию башне 92/3. Разводка горизонтальная; прибор учета стоит и введен в эксплуатацию. Сделала или нет, УК ПИК-Комфорт перерасчет по оплате, т.к. с 2019 года действует Постановление Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по отоплению в многоквартирном доме" и начисление по нормам потребления с 01.01.2019 г. в домах оборудованными индивидуальными приборами учета НЕЗАКОННО. Буду благодарен за ответ с приложением скана платежки по оплате за отопление по прибору учета и произведенном перерасчете.

 

[Admin]

@Alexandr1967, с 20 года должны делать перерасчет и считать по счетчикам, но при этом сейчас уже надо передавать показания в личный кабинет.

 

[Юрий-777]

Добрый вечер форумчане ! Подскажите, кто и с какого времени уже платит за отопление по показаниям счетчика тепла. Сам приобрел студию башне 92/3. Разводка горизонтальная; прибор учета стоит и введен в эксплуатацию. Сделала или нет, УК ПИК-Комфорт перерасчет по оплате, т.к. с 2019 года действует Постановление Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по отоплению в многоквартирном доме" и начисление по нормам потребления с 01.01.2019 г. в домах оборудованными индивидуальными приборами учета НЕЗАКОННО. Буду благодарен за ответ с приложением скана платежки по оплате за отопление по прибору учета и произведенном перерасчете.

У вас в доме 92к3 вертикальная разводка, к удивлению. Стоят на конвекторах распределители, а не счетчики. Очень тема непростая, если не контролировать УК. Подробнее узнайте у активных соседей. Там на пальцах проще обьяснить, что изаестно.
Норма - абз.7 п.42(1) 354 ПП РФ и иже с ним.

 

[Луговчаночка]

Форумчане, подскажите новые дома, которые сейчас сдаются, будут платить за отопление по счетчикам или нет? Я так поняла, что тепловые счетчики стоят в квартирах

 

[Admin]

@Луговчаночка, возможно первый год по среднему, потом по счетчикам. Сейчас пока все платят по нормативу, но с 20 года уже сданные дома должны будут платить по счетчикам.

 

[Alexandr1967]

Admin, тогда вопросы к Вам, как к самому сведующему по вопросу оказания и оплаты коммунальных услуг. Приборы учета (сетчики ХВС; ГВС; распределеители тепла) в доме 92/3 марки "Пульсар" и судя по сему оснащены радиомодулями. На сайте производителя счетчиков нашел отзыв о сотрудничестве ГК ПИК и ООО НПП Тепловодохран https://teplovodokhran.ru/upload/iblock/6de/otzyv_pik.pdf . Получается, что проблем с организацией автоматизированного сбора данных за потребленные ресурсы нет. Поэтому собственно вопросы: 1. почему УК ПИК-Комфорт в нарушении Постановления правительства не начало начислять оплату за отопление с момента приемки картиры, а спустя только 6 мес., прислав необоснованный перерасчет; 2. на основании каких данных этот самый перерасчет произведен, т.к. нет сведений за предыдущий год о потребленном ресурсе (как это требуют формулы расчета, согласно Постановления Правительтва); 3. почему собственников заставляют идти в УК ПИК-Комфорт и подписывать акты ввода распредеелителей тепла в эксплуатацию, когда в НПА четко определено, что если исполнитель поставил прибор учета, то он и должеен его вводить в эксплуатацию и со следующег месяца оплата должна идти по показаниям и т.д. Пока вопросов больше чем ответов. При желании, не только жалобы в надзорные органы можно направлять, но и и на уголовную статью насобирать. То есть вроде живем в век информатизации, у все куча гаджетов и т.д. а получить на сайте УК ПИК-Комфорт раазвернутой информации по этим воппросам НЕВОЗМОЖНО (т.е. почему начисляем так, будет или не будет перерасчет, чем этоо регулируется и т.д.). Пока на вопрос о перерасчете из УК ПИК-Комфорт получил уникальный ответ: "Порядок начисления платежей жителям за коммунальные услуги установлен Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354. На территории г.Москвы начисление платы за коммунальную услугу по отоплению производится равномерно в течении календарного года (по 1/12) на основании Постановления Правительства Москвы от 29.09.2016г. №629-ПП «О сохранении равномерного порядка внесения платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы и внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 11.01.1994г. №41».
Оплачивать услугу «Отопление» только в отопительный период возможно в случае, если Правительство г. Москвы примет такое решение." Судя по всему уровень компетенции работников ниже плинтуса. Придется накатать для начала претензию со ссылкой на НПА. Посмотрим что ответят официально. P.S. по всей России куча уголвных дел, когда постащики ресурсов в сговоре с УК дербанили деньги за коммунальные ресурсы.

 

[Admin]

@Alexandr1967, Ну как у нас все в России делаться, законы принимаются, а их выполнение не всегда можно сделать сразу. Первые дома сдавались и до сих пор платят по среднему 1/12 так как первый год (по крайней мере раньше) начисляли по среднему, в последующие года делали перерасчет в зависимости сколько за предыдущий год набежало по общим. В 20 году будет перерасчет по теплу вроде даже для всех домов и после этого платить будем уже по счетчикам, но нужно пока передавать показания в личном кабинете ПИКа.

 

[Alexandr1967]

Admin, Может быть в предудущем сообщении мне не удалось четко сформулировать суть проблемы. Первое - вместо того, чтобы тратить время на свой пиар на сайте, прежде всего УК ПИК-Комфорт должно внятно и доступно разъяснять собственникам квартир порядок рассчетов за коммунальные ресурсы по каждому дому. Проблемы обеспечить доступ из личного кабинета к этой информации и расместить ее полагаю нет (если конечно УК нечего скрывать). Наверное этот спам о том, какие мы хорошие могим мало интересен, а в основном нужна конкретика - сколько, когда и за что. Пока получается, что эту информацию жители ищут сами и обмениваются ей на форуме и т.д. Второе - уровень компетенции работников УК ПИК. Сегодня получил еще один ответ, из которого следует, что считать по показаниям приборов учета УК не может, так как нет показателей за предыдущий год, а показатели за предыдущий год необходимы для рассчета. Работники УК ПИК-Комфорт и здесь пытаются найти лазейку в законодательстве - ссылаясь на Постановление Правительства Москвы об оплате за теплоснабжение равномерно в течении года (кстати надо обратиться к юристам, на счет его применимости в данном случае, т.е. к новым домам). Вместе с тем, чтобы оплачивать за отопление по факту, данные за прошлый год абсолютно ненужны. К слову, формула расчета за отопление в помещениях не оборудованных приборами учета, идентична расчету за отопление в помещениях оборудованных приборами учета. Законодатель в этом вопросе подошел очень либерально - для определения объема ресурса в помещениях не оборудованных приборами учета, просто поделил ВЕСЬ объем потребленного ресурса помещений оборудоваанных счетчиками на ВСЮ площадь таких помещений и этот коэффициент применил для расчета ресурса в помещениях не оборудованных приборами учета, тем самым уравняв помещения с необорудованными приборами учета и оборудовнными. Кому интересно - это формула 3 (7) из Постановления Правительства. Третье - выводы по ситуации. Направшивается наличие схемы незаконного обогащения со стороны УК ПИК-Комфорт. Можно предположить, что 2019 год будет закрыт с "нужными" показателями для использования, полученных на их основе среднемесячным объемом потребленной тепловой энергии. В последующем эту цифру будут вкрячивать в рассчет и "снимать" с жильцов лишние тугрики за отопление. Пока так выглядит основная приина нежелания УК ПИК-Комфорт осуществлять начисление за отопление по показаниями приборов учета с момента подписания с собственником акта приема-передачи. Вот и приплыли: наплевательское отношение к экономии ресурса; цифровизация и информатизация - по боку (зачем тогда было оборудовать квартиры счетчиками с возможностью дистационного считывания и ставить системы для авоматического учета и рассчета потребленного ресурса) (КСТАТИ ВОПРОС - КТО ЗНАЕТ - ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ РЕАЛЬНО УСТАНОВЛЕНО ИЛИ ТОЛЬКО НА БУМАГЕ СУЩЕСТВУЕТ) и т.д. Короче - вроде и Закон есть, оборудование есть, и люди вроде есть, да желаания работать по Закону НЕТ. К сожалению никто не думает о последствиях. Как правиль заметил ADMIN - : как везде в России, через ж....пу. Вроде капитализм, а как в колхозе. Кто работает, тому не проблема переплатить за коммуналку, но пенсионерам, которых тоже не мало проживает в ЖК, да и многодетным иногда каждаая копейка дорога. Грустно.

 

[Admin]

@Alexandr1967, вот я лично также не видел от ГБУ Жилищник в Чертаново расчеты ) хрен их знает что они там считали. Трудно читать текст так без абзацев ) Ну в основном тут в УК пару человек всем не объяснить, они тут заявки принимают и мелкие проблемы решают, в остальном все идет через главный офис. Нужно немного подождать чтобы считали по счетчикам, а также должен быть перерасчет, так что никакого навара не должно быть, помимо обычных счетчиков в квартирах есть также теплопотери дома, отопление подвалов, этажей и т.д. Для этого нужна статистика сколько дом потребляет, причем каждый дом потребляет по разному и считать общее будет сразу трудно. Я лично сам жду пока будут считать по счетчикам, сказали после 20 года будут, от манипуляций сдов юристов тут ничего не продвинется. Так как они не станут что-то делать тут не прекрывшись бумажкой.

 

[Пользователь 3422]

Хоть бы КТО ТО прикрепил скан платежки, для наглядности)) исключились бы многие вопросы, думаю.

 

[Галя]

Хоть бы КТО ТО прикрепил скан платежки, для наглядности)) исключились бы многие вопросы, думаю.

Точно исключились БЫ вопросы))) Прикрепити скан - это ведь не СЕКРЕТ)))

 

[Admin]

Уважаемые соседи!

В квитанциях за ноябрь есть изменения в части формирования тарифа за горячую воду (изменения связаны с проведением квитанций в соответствие требования законодательства).

Тариф на горячую воду у нас был 160,32 руб/куб.

Теперь он состоит из холодной воды - 40,48 руб/куб и подогрева 119,67 руб/куб (2262,12 руб/гКал * 0,0529 гКал/м.куб)
119,67+40,48=160,32

0,0529 гКал/м.куб - это норматив подогрева на 1 куб.

Сумма не изменилась. Если вы сложите в квитанции начисление за подогрев и за ХВ для ГВ и поделите на объем потребления, то те же 160,32 руб/куб и увидите.

А вот и пояснения УК подъехали:

Уважаемые жители,
Вы наверное уже заметили изменения в квитанциях в части горячего водоснабжения.
В жилых домах, оснащенных ИТП, происходит подогрев холодной воды, поставляемой Мосводоканалом сетевой водой, поставляемой МОЭК. В соответствии с Постановлением Правительства РФ №354, в квитанциях будет отображаться два компонента горячей воды:

Холодная вода для горячего водоснабжения (ХВ для ГВ). Тариф на холодную воду установлен Приказом Департамента экономической политики и развития города Москвы от 17.12.2018 г. № 309-ТР «Об установлении долгосрочных тарифов на питьевую воду (питьевое водоснабжение), техническую воду и водоотведение для акционерного общества «Мосводоканал» на 2019 - 2023 годы» и составляет 40,48 р/м.куб.

Тепловая энергия, исопльзуемая для подогрева холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Тариф на тепловую энергию установлен Приказом № 233-ТР от 03.12.2018 «Об установлении долгосрочных тарифов на тепловую энергию (мощность) и на услуги по передаче тепловой энергии для публичного акционерного общества «Московская объединенная энергетическая компания» на 2019-2023 годы» и составляет 2262,12 руб/Гкал.

Норматив подогрева холодной воды составляет 0,05298 Гкал/куб. м в соответствии с Решением Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 17 декабря 2008 г. N 12/16. Данные показатели ГЖИ использует в качестве расчетов для УК.
Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (к или нежилом помещении в многоквартирном доме расчитывается по следующей формуле:

Pгв = Vгв*Tхв+Vгв*N*Tт, где

Vгв - объем потребленной за расчетный период в i-м жилом помещении горячей воды, определенный по показаниям индивидуального прибора учета в i-м жилом помещении. При отсутствии приборов учета объем потребленной горячей воды определяется исходя из нормативов потребления горячей воды в жилом помещении и количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении.

Тxв - тариф на холодную воду, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

N - eдельный расход отопления на подогрев воды.

Тт - тариф на тепловой носитель, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации

Для восприятия текста приведу пример. Житель потребил в ноябре 100 м.куб горячей воды, в ЕПД будет следующая информация:
ХВ для ГВ: 100*40,48=4 048,00 рублей.
Подогрев воды: 100*0,05298*2262,12=11 984, 72 руб.

По факту сумма ХВ для ГВ и подогрева воды для вас не изменится по предыдущим показаниям.

В следующем месяце у вас уйдет строчка "горячее водоснабжение".

 

[Пользователь 3422]

Уважаемые соседи!

В квитанциях за ноябрь есть изменения в части формирования тарифа за горячую воду (изменения связаны с проведением квитанций в соответствие требования законодательства).

Тариф на горячую воду у нас был 160,32 руб/куб.

Теперь он состоит из холодной воды - 40,48 руб/куб и подогрева 119,67 руб/куб (2262,12 руб/гКал * 0,0529 гКал/м.куб)
119,67+40,48=160,32

0,0529 гКал/м.куб - это норматив подогрева на 1 куб.

Сумма не изменилась. Если вы сложите в квитанции начисление за подогрев и за ХВ для ГВ и поделите на объем потребления, то те же 160,32 руб/куб и увидите.

А вот и пояснения УК подъехали:

Уважаемые жители,
Вы наверное уже заметили изменения в квитанциях в части горячего водоснабжения.
В жилых домах, оснащенных ИТП, происходит подогрев холодной воды, поставляемой Мосводоканалом сетевой водой, поставляемой МОЭК. В соответствии с Постановлением Правительства РФ №354, в квитанциях будет отображаться два компонента горячей воды:

Холодная вода для горячего водоснабжения (ХВ для ГВ). Тариф на холодную воду установлен Приказом Департамента экономической политики и развития города Москвы от 17.12.2018 г. № 309-ТР «Об установлении долгосрочных тарифов на питьевую воду (питьевое водоснабжение), техническую воду и водоотведение для акционерного общества «Мосводоканал» на 2019 - 2023 годы» и составляет 40,48 р/м.куб.

Тепловая энергия, исопльзуемая для подогрева холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Тариф на тепловую энергию установлен Приказом № 233-ТР от 03.12.2018 «Об установлении долгосрочных тарифов на тепловую энергию (мощность) и на услуги по передаче тепловой энергии для публичного акционерного общества «Московская объединенная энергетическая компания» на 2019-2023 годы» и составляет 2262,12 руб/Гкал.

Норматив подогрева холодной воды составляет 0,05298 Гкал/куб. м в соответствии с Решением Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 17 декабря 2008 г. N 12/16. Данные показатели ГЖИ использует в качестве расчетов для УК.
Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (к или нежилом помещении в многоквартирном доме расчитывается по следующей формуле:

Pгв = Vгв*Tхв+Vгв*N*Tт, где

Vгв - объем потребленной за расчетный период в i-м жилом помещении горячей воды, определенный по показаниям индивидуального прибора учета в i-м жилом помещении. При отсутствии приборов учета объем потребленной горячей воды определяется исходя из нормативов потребления горячей воды в жилом помещении и количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении.

Тxв - тариф на холодную воду, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

N - eдельный расход отопления на подогрев воды.

Тт - тариф на тепловой носитель, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации

Для восприятия текста приведу пример. Житель потребил в ноябре 100 м.куб горячей воды, в ЕПД будет следующая информация:
ХВ для ГВ: 100*40,48=4 048,00 рублей.
Подогрев воды: 100*0,05298*2262,12=11 984, 72 руб.

По факту сумма ХВ для ГВ и подогрева воды для вас не изменится по предыдущим показаниям.

В следующем месяце у вас уйдет строчка "горячее водоснабжение".

Касательно норматива подогрева: какое отношение Бунинские луга имеют к Ленинскому району, Московской области? Почему не по Московскому нгрмативу? (подозреваю, что он ниже, но это не точно)