Коммунальные платежи

[Stas.cg]

@Stas.cg, это антенна.

Тоесть от нее никак не отказаться?

 

[Admin]

@Stas.cg, Если она тебе не нужна, то можно, для этого надо позвонить в леальту и вызвать человека который тебе поставит заглушку а также попросить чтобы он дал справку, что ты не пользуешься антенной с N числа, потом с этой справкой в УК написать заявление, чтобы исключили из платежки эту строчку.

 

[Stas.cg]

Но это нужен собственник да?)

 

[Admin]

@Stas.cg, в теории да, но можно попробовать прикинуться собственником )

 

[Stas.cg]

Пришла платежка. сижу офигеваю)) не понимаю что и как вообще, ен пойму за весь период от сдачи дома прислали или нет)) и горячей воды почему то нет)
Вообще не поинмаю как что получилось)))

 

[Admin]

@Stas.cg, если дом недавно заселен и эта первая платежка то скорее всего насчитали с момента подписания акта.

 

[Stas.cg]

А горячая вода как?? ЕЕ вообще нету почему-то
А, и еше отопления

 

[Admin]

@Stas.cg, возможно включат позже, точно не могу сказать (

 

[tyv1]

@Stas.cg, Если она тебе не нужна, то можно, для этого надо позвонить в леальту и вызвать человека который тебе поставит заглушку а также попросить чтобы он дал справку, что ты не пользуешься антенной с N числа, потом с этой справкой в УК написать заявление, чтобы исключили из платежки эту строчку.

А при заселении от неё нельзя отказаться? Там ведь много от чего отказываются, почему бы заодно не отказаться и от антенны?

 

[Admin]

@tyv1, можно, но как по мне, тут отличное ТВ по кабелю. 98 каналов где-то, сравниваю с Акадо как по мне самое лучше кабельное по МСК.

 

[Rim-mir]

Если при заселении отказаться от ТВ, а потом если понадобится, есть возможность подключиться?

 

[Admin]

@Rim-mir, да. Также заявку в Ловит и подключат.

 

[Admin]

Вот интересное надыбал.

Доброе утро! Вопрос по расчёту потребителей тепла на основании индивидуальных приборов.

Согласно п. 54 Правил № 354, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению, и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения N 2.

Формула не предусматривает использования в расчетах показаний ИПУ ТЭ и оперирует только показателями общего объема коммунального ресурса, частным площадей и тарифом.

Единственным основанием для учета при расчете показаний ИПУ ТЭ при наличии в доме ИТП является соблюдение следующих условий:

-все помещений оборудованы ИПУ ТЭ;

-в ИТП установлен «зональник».

Согласно п. 54 Правил № 354, в случае, если индивидуальные (квартирные) приборы учета тепловой энергии установлены во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в котором прибор учета тепловой энергии установлен на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению, размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме определяется по формуле 18(1) Приложения N 2 к Правилам N 354.
Соответственно, ИПУ ТЭ не подлежат применению в расчетах за отопление при отсутствии несоблюдении хотя бы одного из вышеупомянутых условий, при этом, действительно, обязанности по установке зональника законодательно не установлено и в коммерческих расчетах данный ПУ не применяется.

Постановление Конституционного суда № 30-П от 10.07.2018 касается исключительно п. 42.1 Правил № 354, который устанавливает порядок расчетов за отопление при наличии в МКД центральной системы теплоснабжения.
Минстрой в своем письме от 20.03.2019 № 9703-ОО/06, рассматривая обращение по схожему вопросу, прямо указал, что вышеупомянутое постановление затрагивает исключительно вопросы расчета за отопление при наличии ИПУ в МКД, присоединенных к централизованным сетям, при этом формула № 18, предусмотренная п. 54 Правил № 354, осталась неизменной.
Аналогичная позиция выражена в письмах Минстроя России от 14.03.2019 N 8881-00/04, от 22 февраля 2019 г. N 5914-ОГ/04. Тем не менее, нельзя исключать, что через определенный промежуток времени данный вопрос также может попасть на рассмотрение Конституционного суда и по нему будет принято решение, аналогичное тому, которые было принято в отношении применения ИПУ ТЭ при наличии системы центрального теплоснабжения.
Выводы:
1. Действующее нормативное регулирование не предусматривает применения ИПУ ТЭ при расчетах за отопление при отсутствии центрального теплоснабжения, кроме случаев, когда все помещения оборудованы ИПУ ТЭ и в ИТП установлен зональный прибор учета тепловой энергии;
2. Постановление Конституционного суда № 30-П от 10.07.2018 не рассматривало вопросов применения п. 54 Правил № 354 и формул № 18 и 18.1.

Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирномдоме, согласно п. 54 Правил No 354 определяется по формуле 18. Индивидуальный тепловой пункт (далее ИТП) является оборудованием, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Согласно разрешению от на ввод дома в эксплуатацию, указанный дом оборудован ИТП.
Согласно «Правил содержания общего имущества в
многоквартирном доме» ИТП входит в состав общего имущества
многоквартирного дома.
Порядок заключения договоров энергоснабжения между управляющей организацией(Заявитель) и ресурсоснабжающими организациями определен «Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями», утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 No 124 (далее - Правила No 124).
Согласно ч. 4 Правил No 124 управляющая организация (Заявитель), на которые в сответствии с договором управления многоквартирным домом возложена обязанность по содержанию общего имущества многоквартирного дома и по предоставлению потребителям
коммунальных услуг, обращаются в ресурсоснабжающую организацию для заключения договора ресурсоснабжения по приобретению соответствующего коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги.
Согласно договора теплоснабжения, заключенного между УК (Потребитель) и ПАО «МОЭК»(Теплоснабжающая организация) последний обязуется поставить Потребителю тепловую энергию и теплоноситель, а Потребитель обязан принять и оплатить тепловую энергию и теплоноситель, соблюдая режим потребления тепловой энергии. В соответствии с Договором теплоснабжения, местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации признается точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки. Согласно Договора теплоснабжения, адреса точек поставки тепловой энергии и теплоносителя, указаны в приложении «Реестр точек поставки» к Договору теплоснабжения. В соответствие с Реестром точек поставки точка поставки тепловой энергии и теплоносителя, по указанному многоквартирному дому, определена - в ИТП.
В соответствии с Договора теплоснабжения, а также Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок Потребителей Теплоснабжающая организация обязуется поставить тепловую энергию и теплоноситель в соответствии с температурным и гидравлическим графиком. На ИТП осуществляется приготовление коммунальных услуг по отоплению и
горячему водоснабжению для собственников и пользователей помещений в
многоквартирном доме. Таким образом, До ИТП многоквартирного дома осуществляется поставка тепловой энергии и теплоносителя, с параметрами 150/70 °С - 130/70 °С, в качестве энергетического/коммунального ресурса.
ИТП, для собственников и пользователей помещений многоквартирного дома является самостоятельным источником теплоснабжения, в связи с этим, теплоснабжение дома не является централизованным(!!!).
Таким образом, теплоноситель в тепловой сети с параметрами 150/70°С
подается до ИТП, где используется для нагрева теплоносителя в системе отопления дома до параметров 90-65 °С, то есть коммунальная услуга по отоплению производится с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.
Касательно признака, МОЭК предоставляет услугу непосредственно УК, а далее УК уже производит отопление в тепломообменниках ИТП.
Дополнительно, уже было судебное решение No А40-239512/19-148-1353 по данному вопросу, где арбитражный суд города Москвы установил, что в подобных случаях расчет по услуге "отопление" должен производиться по нормативу и/или показания общедомового прибора учета.

 

[Vladislav]

Вот интересное надыбал.

Доброе утро! Вопрос по расчёту потребителей тепла на основании индивидуальных приборов.

Согласно п. 54 Правил № 354, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению, и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения N 2.

Формула не предусматривает использования в расчетах показаний ИПУ ТЭ и оперирует только показателями общего объема коммунального ресурса, частным площадей и тарифом.

Единственным основанием для учета при расчете показаний ИПУ ТЭ при наличии в доме ИТП является соблюдение следующих условий:

-все помещений оборудованы ИПУ ТЭ;

-в ИТП установлен «зональник».

Согласно п. 54 Правил № 354, в случае, если индивидуальные (квартирные) приборы учета тепловой энергии установлены во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в котором прибор учета тепловой энергии установлен на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению, размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме определяется по формуле 18(1) Приложения N 2 к Правилам N 354.
Соответственно, ИПУ ТЭ не подлежат применению в расчетах за отопление при отсутствии несоблюдении хотя бы одного из вышеупомянутых условий, при этом, действительно, обязанности по установке зональника законодательно не установлено и в коммерческих расчетах данный ПУ не применяется.

Постановление Конституционного суда № 30-П от 10.07.2018 касается исключительно п. 42.1 Правил № 354, который устанавливает порядок расчетов за отопление при наличии в МКД центральной системы теплоснабжения.
Минстрой в своем письме от 20.03.2019 № 9703-ОО/06, рассматривая обращение по схожему вопросу, прямо указал, что вышеупомянутое постановление затрагивает исключительно вопросы расчета за отопление при наличии ИПУ в МКД, присоединенных к централизованным сетям, при этом формула № 18, предусмотренная п. 54 Правил № 354, осталась неизменной.
Аналогичная позиция выражена в письмах Минстроя России от 14.03.2019 N 8881-00/04, от 22 февраля 2019 г. N 5914-ОГ/04. Тем не менее, нельзя исключать, что через определенный промежуток времени данный вопрос также может попасть на рассмотрение Конституционного суда и по нему будет принято решение, аналогичное тому, которые было принято в отношении применения ИПУ ТЭ при наличии системы центрального теплоснабжения.
Выводы:
1. Действующее нормативное регулирование не предусматривает применения ИПУ ТЭ при расчетах за отопление при отсутствии центрального теплоснабжения, кроме случаев, когда все помещения оборудованы ИПУ ТЭ и в ИТП установлен зональный прибор учета тепловой энергии;
2. Постановление Конституционного суда № 30-П от 10.07.2018 не рассматривало вопросов применения п. 54 Правил № 354 и формул № 18 и 18.1.

Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирномдоме, согласно п. 54 Правил No 354 определяется по формуле 18. Индивидуальный тепловой пункт (далее ИТП) является оборудованием, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Согласно разрешению от на ввод дома в эксплуатацию, указанный дом оборудован ИТП.
Согласно «Правил содержания общего имущества в
многоквартирном доме» ИТП входит в состав общего имущества
многоквартирного дома.
Порядок заключения договоров энергоснабжения между управляющей организацией(Заявитель) и ресурсоснабжающими организациями определен «Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями», утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 No 124 (далее - Правила No 124).
Согласно ч. 4 Правил No 124 управляющая организация (Заявитель), на которые в сответствии с договором управления многоквартирным домом возложена обязанность по содержанию общего имущества многоквартирного дома и по предоставлению потребителям
коммунальных услуг, обращаются в ресурсоснабжающую организацию для заключения договора ресурсоснабжения по приобретению соответствующего коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги.
Согласно договора теплоснабжения, заключенного между УК (Потребитель) и ПАО «МОЭК»(Теплоснабжающая организация) последний обязуется поставить Потребителю тепловую энергию и теплоноситель, а Потребитель обязан принять и оплатить тепловую энергию и теплоноситель, соблюдая режим потребления тепловой энергии. В соответствии с Договором теплоснабжения, местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации признается точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки. Согласно Договора теплоснабжения, адреса точек поставки тепловой энергии и теплоносителя, указаны в приложении «Реестр точек поставки» к Договору теплоснабжения. В соответствие с Реестром точек поставки точка поставки тепловой энергии и теплоносителя, по указанному многоквартирному дому, определена - в ИТП.
В соответствии с Договора теплоснабжения, а также Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок Потребителей Теплоснабжающая организация обязуется поставить тепловую энергию и теплоноситель в соответствии с температурным и гидравлическим графиком. На ИТП осуществляется приготовление коммунальных услуг по отоплению и
горячему водоснабжению для собственников и пользователей помещений в
многоквартирном доме. Таким образом, До ИТП многоквартирного дома осуществляется поставка тепловой энергии и теплоносителя, с параметрами 150/70 °С - 130/70 °С, в качестве энергетического/коммунального ресурса.
ИТП, для собственников и пользователей помещений многоквартирного дома является самостоятельным источником теплоснабжения, в связи с этим, теплоснабжение дома не является централизованным(!!!).
Таким образом, теплоноситель в тепловой сети с параметрами 150/70°С
подается до ИТП, где используется для нагрева теплоносителя в системе отопления дома до параметров 90-65 °С, то есть коммунальная услуга по отоплению производится с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.
Касательно признака, МОЭК предоставляет услугу непосредственно УК, а далее УК уже производит отопление в тепломообменниках ИТП.
Дополнительно, уже было судебное решение No А40-239512/19-148-1353 по данному вопросу, где арбитражный суд города Москвы установил, что в подобных случаях расчет по услуге "отопление" должен производиться по нормативу и/или показания общедомового прибора учета.

Для чего тогда мы ежемесячно подаём показания по теплу?

 

[Admin]

@Vladislav, этого не могу сказать, возможно будут сверять с общим и смотреть теплопотери.